2009年12月27日,河南省文物局在北京發(fā)布:安陽縣安豐鄉(xiāng)西高穴村搶救性發(fā)掘的一座東漢大墓,經(jīng)權(quán)威考古學(xué)家和歷史學(xué)家確認(rèn)為魏武王曹操高陵。這一新聞成為近幾日大街小巷熱議話題,一時眾說紛紜。
考古發(fā)現(xiàn)的陵墓墓道(2009年12月30日攝)
論證過程是否嚴(yán)謹(jǐn)?
【背景】2009年12月27日上午10時許,有媒體“疑似”發(fā)現(xiàn)魏武大帝的墓。兩個小時后,在沒有提出新證據(jù)的情況下,發(fā)布了確認(rèn)消息。這引起了一浪高過一浪質(zhì)疑聲。隨后,河南省文物部門緊急召開考古發(fā)掘說明會,組織專家回應(yīng)了各方質(zhì)疑。
記者:河南方面在組織專家回應(yīng)質(zhì)疑的過程中,由于持質(zhì)疑態(tài)度和持確認(rèn)態(tài)度的專家學(xué)者們觀點不一,給公眾造成了論證過程不嚴(yán)謹(jǐn)甚至專家“打架”的印象,這種現(xiàn)象正常嗎?
馬未都:河南方面的回應(yīng)我看了,我覺得所有的問題都可以探討,但唯一不能探討的是程序,應(yīng)該盡快說清楚。河南說國家文物局組織過兩次論證會,論證會都是由哪些人參加的,公布出個詳細(xì)名單來,讓大家知道是怎么論證的。這么大的文化事件,沒有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)某绦,就不能確保結(jié)果的公正性。所有的資料應(yīng)該一次公布完畢,經(jīng)得起大家問。我覺得論證過于草率了,低估了公眾對曹操的認(rèn)知度和關(guān)注度。
一開始的新聞發(fā)布會上,稱刻有‘魏武王’的石牌石枕都是從盜墓分子手中繳獲的,過了兩天又有一個叫尚金山的出來說,刻有‘魏武王’的石牌是他親手從墓中出土的,這就有點前后矛盾了,像“鬧劇”了,F(xiàn)在又解釋說,出土石牌是59塊,8塊帶字的,這就更加莫名其妙了,為什么鐵證不一次公布完?這些石牌是一窩出土的,還是零散的、到處撿來的?別人問什么,你拿出來什么,我覺得有遮掩的嫌疑。
記者:目前社會上對論證程序質(zhì)疑仍然很多,如何看待他們的意見?
劉慶柱:據(jù)我所知,2009年11月9日和13日,河南省文物局曾委托國家文物局兩次組織專家對考古成果進(jìn)行論證,專家們來自中國社科院考古所、歷史所和北京大學(xué)、鄭州大學(xué)、河南大學(xué)、陜西省考古研究院等科研單位,不全是搞考古的,歷史學(xué)、古文字學(xué)、體質(zhì)人類學(xué)相關(guān)學(xué)科都有。論證形成了專家意見,論證過程河南的文物部門應(yīng)該有記錄。在北京召開新聞發(fā)布會時,我作為專家組的專家發(fā)了言。
考古是一門嚴(yán)謹(jǐn)?shù)目茖W(xué),需要有“階段性”科學(xué)成果,更需要不斷豐富、發(fā)展。這個墓是2008年12月開始發(fā)掘的,發(fā)掘前后歷經(jīng)一年時間,取得了階段性成果,這很正常。國家文物局文物保護(hù)與考古司司長關(guān)強(qiáng)明確表示要申報國家級文物保護(hù)單位,不給個名目怎么申報?怎么保護(hù)?
當(dāng)然,公布階段性成果并不排除學(xué)術(shù)爭鳴,相關(guān)學(xué)者都可以對階段性成果發(fā)表不同意見,仁者見仁、智者見智,促進(jìn)對方多思考。像二里頭遺址、殷墟、秦始皇陵等,學(xué)術(shù)上都有許多爭議的焦點,很多東西定不了性,有時還會遇到顛覆性的問題,這些都可以不斷修正,我們的認(rèn)識正是這樣不斷前進(jìn)的。
在大家的熱議里,我們也意識到有一些教訓(xùn)需要總結(jié),特別是在將考古成果與公眾接觸時,怎樣做好宣傳、怎樣讓大家充分理解認(rèn)識,怎樣普及考古知識?這確實是一個新課題,特別是今后涉及重大歷史事件、歷史人物需要與媒體配合時,應(yīng)首先做好宣傳、引導(dǎo)的預(yù)案,特別是要做好文物考古知識的普及工作。
從學(xué)科的角度看,曹操高陵的發(fā)掘和認(rèn)定工作肯定有不足的地方,但這都是學(xué)術(shù)問題,但不能把學(xué)術(shù)問題“政治化”,說是什么曹操版的“周老虎”。把非社會的問題炒作成一個社會問題,這有點過了。